•  

    Tacy ludzie śmieszą, ale i wkurwiają. ( ͡° ʖ̯ ͡°)

    Skąd bierze się takie myślenie? Wytłumaczy mi ktoś ten fenomen? To bardzo częste zjawisko.

    Dlaczego miałabym siedzieć przez kilka dni, poświęcić kilkadziesiąt godzin i pieniędzy na materiały, by narysować lub namalować coś dla obcego mi człowieka? Tyle lat nauki, trenowania umiejętności, a wielu ludzi i tak uważa, że nie powinnam brać pieniędzy za swoje manualne umiejętności. Ewentualnie, mogą kupić mi za to piwko czy rzucić z trzy dyszki, niech ma dziewczynina! Z grafiką komputerową, fotografią czy projektowaniem tatuaży jest podobnie.

    Nawet jeden z Mirków napisał mi, że "rysowanie to pasja, nie praca". Praca jest tylko wtedy gdy się spocisz, a nie siedzisz przy biurku, czy jak? A gdy pracujesz np. w sklepie mięsnym i nagle spodoba ci się twoje zajęcie, któregoś ranka wstajesz z utęsknieniem do krojenia kiełbasy, to najwyższy czas, by rzucić tę robotę, bo praca nie może ci się broń bosze podobać i sprawiać przyjemności. Musi być cierpieniem, narzekaniem i karą! Musi nie chcieć ci się do niej iść, inaczej jest to pasja i musisz robić to za darmo.

    #januszebiznesu #sztuka #rysunek #malarstwo #rysujzwykopem #tworczoscwlasna #fotografia #grafika #grafikakomputerowa #projektowanie

    źródło: haahahhahaha.png

    •  

      @kvoka: no weź, narysuj za darmo. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      Dlaczego miałabym siedzieć przez kilka dni, poświęcić kilkadziesiąt godzin i pieniędzy na materiały, by narysować lub namalować coś dla obcego mi człowieka?

      @kvoka: jak to dlaczego? "Do portfolio" ;-)
      Też gardzę takimi, to jest ten sam sort podludzi, co grasuje na olxie z "dej na horom curke"

    •  

      ( ͡° ͜ʖ ͡°)( ͡° ͜ʖ ͡°)( ͡° ͜ʖ ͡°)( ͡° ͜ʖ ͡°)( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      @uhu8 oraz ludzie spod znaku "we no daj szluga." A chwilę później mówią że nie palą i oni papierosów nie mają, a zydzą od każdego

    •  

      @eyd1: Tak, mieszałam. Przekonałeś mnie, pędzę rysować!

    •  

      @kvoka: powinnas brac kasę za rysunki i już

    •  

      @kvoka dej link do twoich dzieł. Se popatrzę!

    •  

      @kvoka: Odpowiedź jest prosta. Zostaliśmy wychowani w społeczeństwie rozdawniczym. Co to oznacza? Ano to, że somsiad dostaje za darmo rentę, a jego syn stypendium, a ich somsiadka 500+, bo ma dwójkę dzieci. Natomiast babcia dostaje wysoką emeryturę za urodzenie czwórki dzieci. A inna somsiadeczka z MOPSu dostaje żywność, choć dobrze im się powodzi ale pracują na czarno. Natomiast somsiad z daleka, to jest alkoholikiem i otrzymuje pomoc, bo jest ciężko chory. A ci biedni alkoholicy z ulicy PiSiorowo-POwej, to nawet dostali mieszkanie, bo mają trudną sytuację. A taki rysunek, to co to jest? Zapłacić to ja mogę za butelkę wódki albo za jedzenie. Taki rysunek, to jest coś czego nie można zjeść ani wykorzystać. To po co za to płacić? Pani za darmo nie narysuje, to ja sobie wydrukuję albo mi ktoś inny da. O! A poza tym, złodziejko myślisz że się będziesz utrzymywać z rysowania? Moja madka ciężko haruje w żabce. A ta by chciała z rysowania żyć. Jeszcze czego!

    •  

      @PROponujek: Coś tam mam na Mirko wrzucone, ale linku nie podam bo nie chcę by ktoś mnie skojarzył z tagami, które tu prowadzę. Kwestia bezpieczeństwa. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      @PROponujek: Nie chcę by mnie jakieś złoczyńce, mafia czy inni zboczeńcy, o który tutaj piszę dopadli. ( ͡° ʖ̯ ͡°)

    •  

      @krnombrny14: Stypendia sa akurat zaa dobre wyniki w nauce ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      @nomysza6666: może na politechnice tak. Na "humanistycznych" kierunkach stypendia są od średniej 4.0 i jak masz w grupie mało osób, to nie ma możliwości nie dostać. Po prostu budżet jest i trzeba rozdać. Nieważne czy debilowi czy nie. Przypomnę też, że we współczesnym modelu edukacji oceny nie odzwierciedlają umiejetności/znajomości tematu ucznia, a są jedynie kluczem zidiocenia zaproponowanym przez ME

    •  

      @kvoka: też tak miałem ze swoimi rysunkami, nagle ogrom ludzi po publiakcji sie odezwał, a jak przeszedł dialog do ceny za usługę to nagle cisza w wiadomosci XD. No ludzie

    •  

      @kvoka: na każdym "dobrze artystycznym" jest tak samo, czy to fotki, czy malowanie, daj daj daj za darmo daj daj, najlepiej zwróć jeszcze kasę za paliwo (mimo, że zabierasz ich swoim autem) daj daj daj, czemu tak mało daj daj daj. Głównie dlatego u mnie hobby zostanie hobby, bo bym nie wyrobił z dziczą, która uważa zapłatę za coś innego niż jedzenie i picie, czymś nienormalnym ¯\_(ツ)_/¯

    •  

      Komentarz usunięty przez autora

    •  

      @Wapniak: Ja się z pasji utrzymuję i usiłuję uświadamiać takich ludzi, chociaż często ręce opadają ( ͡° ʖ̯ ͡°)

    •  

      @kvoka: cokolwiek nie robisz to zawsze takie tumany się znajdą.
      Ja akurat pracuję w szpitalu, jakiś czas temu pisał do mnie gość, który zaczepiał mnie wcześniej na siłce czy mu leków nie mogłabym wynieść ze szpitala. Ja na to, że nie.
      On czy ewentualnie nie mogę wypisać mu recepty to już wykupi skoro nie chcę wynieść.
      Napisałam, że nie.
      Męczył mi dupę jeszcze trochę, aż napisałam, że jest po prostu debilem jeśli myśli, że dla randomowego idioty będę popełniać przestępstwa, ryzykować pracą, prawem wykonywania zawodu itp.
      Stwierdził, że księżniczkuję xd

    •  

      @kvoka: zazdroszczę wytrwałości, u mnie szybko by hobby zamieniło się w najgorsze co muszę robić :<

    •  

      @kvoka: to proste... wysylasz mi zdjecie swoich cyckow na pw a ja rysuje je dla Ciebie za darmo
      taki deal

    •  

      @kvoka to powód, się którego przestałam malować obrazy dla ludzi. Nagle wielkie zaskoczenie, że to kosztuje więcej niż 50 zł.
      Niestety, nie wytłumaczysz ¯_(ツ)_/¯

    •  

      z trzy dyszki

      @kvoka: że to niby mało?

    •  

      @HaHagana: Nie, browarka jeszcze dorzucisz i będzie spoko

    •  

      to powód, się którego przestałam malować obrazy dla ludzi. Nagle wielkie zaskoczenie, że to kosztuje więcej niż 50 zł. Niestety, nie wytłumaczysz ¯(ツ)

      @JoshaBadBoy: Ja wolę nie zarobić nic i nie zaczynać nawet pracy dla jakiegoś tłumoka. Nie schodzę poniżej swojej najniższej stawki i uważam, że trzeba ludzi przyzwyczaić do tego ile takie rzeczy kosztują.

    •  

      @kvoka: polecam subreddit r/ChoosingBeggars - jest tam mnóstwo podobnych historii. Dobrze podnosi ciśnienie, można czytać ten subreddit zamiast pić kawę rano xD

    •  

      @kvoka: za każdym yebanym razem!

    •  

      @kvoka: ale o co chodzi? przecież nie kazał ci nic rysować za darmo tylko się spytał

    •  

      @kvoka: tak jak napisałaś, w fotografii, z którą jestem trochę związany jest to wręcz plaga.

    •  

      ale o co chodzi? przecież nie kazał ci nic rysować za darmo tylko się spytał

      @dwugitofenobezlikusensolikum: Chodzi o to, że to nie jest jeden przypadek mentalności "daj". Przeczytaj jeszcze co napisałam w poście. ( ͡° ͜ʖ ͡°) Wielu ludzi uważa, że umiejętności manualne są dobrem narodowym dlatego posiadający je powinni być organizacjami charytatywnymi.

    •  

      @kvoka: Ludzie po prostu nie ogarniają, że kreatywne zajęcia też wymagają pracy. To samo jest z muzyką, weź wytłumacz ludziom, że przygotowanie do każdego koncertu to minimum kilkadziesiąt godzin pracy, że utrzymanie instrumentu kosztuje tysiące złotych, że lata ćwiczeń i edukacji, że próby, że wynajęcie studia na nagrania, że trzeba jakoś wyglądać. No rozumiem jeszcze imprezy charytatywne czy działalność totalnie non-profit, ale większość tych ludzi zarabia na tym, że dla nich zagrasz, a i tak nie chcą płacić, bo nie.

    •  

      @kvoka: ale ja tu nie widzę na obrazku mentalności "daj", ja widzę zwykłe pytanie

    •  

      @janeeyrie: Też racja. Ja zawsze tłumaczę dlaczego to tyle kosztuje, chociaż wkurzam się w środku staram siębyć cierpliwa. Może tak trochę zbawię świat.

    •  

      @dwugitofenobezlikusensolikum: A jakbym kładła tapety i co druga osoba pytałaby mnie czy robię to za darmo czy za pieniądze to też byłoby to dla ciebie normalne?

    •  

      @kvoka: społeczeństwo i państwo to kreuje. "Mi się należy, ja mamom cało dobowo jestem, powinnam dostać za to pieniondze", 500+ i ogólne księżniczkowanie z powodu usługiwania im. Jak może liczyć na wszystko inne, to czemu ma głupiego rysunku za darmo nie dostać? Podobnie lekarz, prawnik lub "komputerowiec" za kilka minut rozmowy chce kwot z kosmosu, skąd się tacy wyzyskiwacze biorą. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      @kvoka a gdzie można zobaczyć portfolio? :)

    •  

      @kvoka: Współczuję takich akcji i trzymam kciuki, byś miała jak najwięcej fajnych klientów! (◕‿◕✿)

      Kiedyś czułam, że mam jakąś MISJĘ i tłumaczyłam takim ludziom, że za darmo nie, że taniej nie, bo tyle godzin pracy, bo materiały, bo wiele lat nauki... A teraz od razu na starcie rzucam cenę i jak mi odpowiada głucha cisza, to mam przed oczami tego mema 'kiedy pytasz o cenę i okazuje się, że jest w ch*j z kosmosu...' xD

    •  

      Komentarz usunięty przez autora

    •  

      @kvoka: Miałem gdzieś adekwatny obrazek do tej sytuacji, ale nie mogę znaleźć :/ Za darmo, to mogłaś narysować w paincie dwóch ludzików ołówkiem i odpisać, że pełen profesjonalizm. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      @HaHagana: to cholernie mało. Portret na a4 bez tła to jakiś 5h, przy czym pełne 5 godzin, nie że siądziesz i za 5 godzin jest. Nawet jak kichniesz musisz nadrobić ( ͡° ͜ʖ ͡°) wychodzi zazwyczaj 8 godzin, a to tylko a4 bez tła, już nie wspominając że za umiejętności chciałoby się więcej niż najniższa krajową za godzinę. Chociaż średnia

    •  

      @kvoka:
      Jest jeszcze trzecia opcja. Zrób mi rysunek i jeszcze zapłać za ten przywilej.

    •  

      @kvoka Wyjebałaś elaborat jakbyś co najmniej w wyborach na sołtysa startowała. Przecież po miniaturce już widać, że to jakieś jeszcze nieobyte w zwyczajach dziecko próbuje podejść i dopytać o konkretne szczegóły.

    •  

      @kvoka: Trzeba było napisać że rysujesz za darmo i za pieniądze ( ͡º ͜ʖ͡º)

      pokaż spoiler Za darmo rysujesz ludzi z patyczków XD A normalny portret za pieniądze xD

    •  

      @kvoka: jak już dostanę pieniądze to całkiem za darmo ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      @kvoka: Narysuj jak 4-letnie dziecko i po kłopocie ? Ile bierzesz za rysunek ?

    •  

      @kvoka: narysujesz mi coś za czy złote? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      @kvoka: czuję twój ból :') jak jeszcze pisałam więcej to szukałam zleceń na stronach typu useme, ta licytacja kto weźmie mniej za zlecenie, super pomysł, 95% zleceń mogłam sobie odpuścić, bo moją ofertę przebiła osoba biorąca 0,50 gr za 1000 znaków xd (a za darmo też robiłam praktyki, do teraz mam problem, żeby mi udostępnili linki do stron z umieszczonym tekstem, od roku, wielka agencja, psia mać).

    •  

      @kvoka: przecież pyta kulturalnie ¯\_(ツ)_/¯

    •  

      @CJMac: Co w tym pytaniu jest kulturalnego, że nie przeklina? Podbicie do babki w żabce i zapytanie się jej czy możesz sobie wziąć batona za darmo, albo do kosmetyczki czy Ci zrobi za darmo manicure jest kulturalne? Serio?

    •  

      @kvoka: Jedziesz z biedakami. Mama dostała zlecenie na portret. Miało być 400 zł. Gościu się stargował na 300. Plus zaliczka 50 zł. Mama się napracowała, miała już przywieźć a gościu się pyta czy moze być za darmo XDD Jebane biedaki. Goryczki dodaje fakt, że to kielecki radny, XD

    •  

      @kvoka: praca jest wtedy jak podbijasz kartę na zakładzie o 6.00 ( ͡° ͜ʖ ͡°)

      +: seqel, kvoka
    •  

      @kvoka a tak serio serio to ile kosztuje customowy rysunek? Ile by kosztował powiedzmy czarno biały rysunek wombata jadącego na tapirze? A kolorowy z cieniami i i wszystkim?

      +: Raison
    •  

      @kvoka: Jeszcze lepsze jest jak są to znajomi, których znasz na „cześć” XDDDD teksty typu „narysowałabyś mnie/mi?” Na porządku dziennym, a po stwierdzeniu, że za pieniądze tak ta standardowa mina „no wiesz...”

    •  

      Komentarz usunięty przez autora

    •  

      @xhxhx: ale tam idziesz do sklepu, a tu skąd wiesz jak wyglądała oferta opa ?

      +: W33D420
    •  

      @kvoka: Ty tam nie rysuj tylko pisz o patologiach (╭☞σ ͜ʖσ)╭☞

    •  

      @kvoka co jej w końcu odpisałaś? Może chciała zapłacić?

    •  

      @kvoka tak jest z każdym artystycznym zawodem. I to święte oburzenie januszy "jak to 1500 zł za godzinę grania?" Tyle to ludzie na produkcji zarabiają za miesiąc!

    •  

      @kvoka: No ale odpisałaś jej że robisz za pieniądze? Zadała proste pytanie, głupie bo głupie ale to nie powód do linczu.

    •  

      @kvoka: to są najwięksi podludzie

    •  

      @kvoka: wiesz zamiast się spinać to po prostu wyjaśnić na czym Twoja praca polega - choćby przez analogię - czy na przykład jeżeli szewc robi komuś buty to robi to za darmo?

      A jeżeli nie trafia taka anologia odnieśmy to do rzeczy niematerialnych - ktoś gra na weselu na przykład disco polo to należy mu się zapłata czy nie? ;-)

      Ludzie często nie rozumieją jak działa świat. Bo tak zostali wychowani, lub są ofiarami systemu edukacji (wszyscy jesteśmy ofiarami systemu!) Misją każdego świadomego człowieka powinno być edukowanie innych, tak uważam.

    •  

      @kvoka Jeszcze jakiś łamany polski. To w ogóle polak pytał?

    •  

      @kvoka: Kobieta trochę słabo do tego podeszła, ale ty też zawaliłaś.

      Ja też jestem artystą na zlecenie, ale cyfrowym, i to od siedmiu lat. Też musiałem załapać jak przekształcać kształty 3D na proporcje 2D, jak budować szkice, jak je wykańczać, jak kolorować gotowy lineart, i mimo iż początki były nieciekawe, to teraz jestem "pełno-etatowcem" u siebie na chacie, choć kosztowało mnie to mnóstwo pomyślunku i dziesiątek tysięcy rysunków. Naturalnie, moim targetem jest rynek międzynarodowy, a nie nasz domowy, ale nawet mimo tego faktu bywania na, zdawałoby się, bardziej ogarniętych salonach, wciąż dostaję wiadomości "tego typu" jak ta tutaj.

      Lecz nigdy nie pomyślałbym, żeby nasrać na kogoś na Wykopie tylko dlatego, że ktoś napisał "can I have a free commission?". Zamiast tego napisałbym, że jak będę miał wolne sloty na szkice to mu to wtedy jeden zarezerwuję i narysuję to co chciał, jak to zawsze robię.

      I tyle razy tak zrobiłem, że potem z kilkudziesięciu takich ananasków - trzech jest moimi stałymi klientami i wspierają mnie regularnie, finansowo oczywiście. Mieli po kilkanaście lat i gówno przy duszy, ale potem poszli do roboty i zapamiętali mnie kiedy już wszedłem na poziom (pseudo) "pro".

      Może tutaj też tak mogło być? Może to była potencjalna, regularna klientka? Może kiedyś też zapojawisz się w Internecie, na jakimś portalu dla artystów, o czym nie omieszkasz poinformować na FB? Może wtedy przejdziesz na cyfrowe rysowanie? Może założysz Patreona? Może wśród twoich fanów byłaby ta dziewczyna, dorzucając ci co miesiąc te parę dolarów, bo zaczęła zarabiać i zapamiętała twoją szczodrość? Może nie trzeba było siedzieć kilkadziesiąt godzin i panience wystarczyłby szkic, a wystarczyło zapytać?

      Ergo: następnym razem myśl, a nie od razu #januszebiznesu bo w tych ekonomicznych, szybko się zmieniających realiach, dzisiejszy wróg może być twoim przyjacielem jutro, i na odwrót.

      Powodzenia.

    •  

      @kvoka: maluję teraz obraz na płótnie i nie wyobrażam sobie jak mógłbym go komuś dać za darmo. Oczywiście nie licząc rodziny czy dobrych znajomych jako prezent. Na chwilę obecną spędziłem przy nim jakieś 25h, a nawet nie jestem w połowie ( ͡° ͜ʖ ͡°) jak skończę to może zaprezentuję na mirko.

    •  

      @Retroop: skoro piszesz o "free commission" to raczej nie masz do czynienia z Polakami. W Polsce praca niematerialna albo lżejsza niż kopanie dołów to nie praca.

    •  

      @kvoka "A rysuje Pani też dla kogo?" Ciężka sprawa, skoro język ojczysty sprawia takie problemy, że ciężko zrozumieć o co właściwie chodzi.

    •  

      @kvoka: narysuj, bo tobie to łatwo idzie.
      mam to samo jeśli chodzi o zrobienie czegoś związanego z angielskim.
      "no nie bądź taki, dla ciebie takie wypracowanko machnąć to będzie 5 minut..."

      +: xhxhx, kvoka
    •  

      @kvoka "A darmo czy za pieniądze". Odpisz, że za kopę jaj od nioski ze wsi, to będzie jakieś cztery mendle, czyli około 5 tuzinów sztuk. Z dostawą na świętego Hieronima. Bo wtedy jest deszcz albo ni ma. To pod koniec listopada, to pada albo nie pada. Pozdrawiam ( ͡° ʖ̯ ͡°)

    •  

      @kvoka: projektujesz tatuaże droga mirabelko? ( ͡º ͜ʖ͡º)

    •  

      @kvoka: tak z ciekawości ile bierzesz za rysunek?

    •  

      @kvoka: niestety pracując w taki sposób łatwo przekonać się, że spora częśc społeczeństwa to debile.

    •  

      @kvoka: o geez, jak ja to rozumiem... ᕙ(⇀‸↼‶)ᕗ

    •  

      @kvoka: narysujesz mi coś za hajs?

    •  

      @kvoka: Po prostu nie zdają sobie sprawy z tego, ile czasu zajmuje narysowanie/namalowanie czegokolwiek tak, żeby to jeszcze dobrze wyglądało i nie przynosiło wstydu.

      Podobnie z pisarzami. Kilka, kilkanaście miesięcy, jeśli nie lat, pracy nad książką, która finalnie kosztuje od 20 do 60 złotych (w porywach, ale najczęściej wychodzi 30-40 na premierę), a człowiek i tak woli ściągnąć sobie pirackiego e-booka, bo dlaczego miałby płacić i doceniać autora?

    •  

      @kvoka: pasja jeśli malujesz dla siebie, jeśli dla kogoś to usługa

    •  

      @kvoka: ile udaje Ci się zarobić miesięcznie z Twojej pracy? Pytam poważnie początkujący grafik here

    •  

      Komentarz usunięty przez autora

    •  

      @Retroop: 1 komentarz rocznie, musisz częściej pisać ;p Czy mógłbym zobaczyć Twoje portfolio? Jak wyżej, pytam wielu ludzi na wykopie związanych z grafiką o ich pracę. Robisz matte painting?

    •  

      @kvoka: Z fotografią to samo. Robię zdjęcia portfolio zbudowane i mi pytają ludzie czy nie zrobię do portfolio albo za 100zł sesji.

      +: kvoka
    •  

      @kvoka: No troche z dupy podejscie. Generalnie szybki szkic ok 5 min zazwyczaj nie ma problemu jak ktos ladnie prosi, powyzej oczywiscie stawki godzinowe. Nie zmienia to faktu ze januszowi co najwyzej bym kutasa narysowal, ale to tez pewnie nie bo ucierpialaby reputacja ( ͡º ͜ʖ͡º)

    •  

      @eyd1: ja mieszałem i bardzo mi się to podobało, ale że praca nie może sprawiać przyjemności to siedze teraz w ciepłym korpo za 5500 brutto (╯︵╰,)

    •  

      @CJMac: Oferta. Że poświęca kilkanaście godzin dla jakiejś obcej laski za darmo. Nie wiem, może nie jest to niekulturalne wprost (tak samo jak grzeczne pytanie łysego pana czy przypadkiem nie trapi cię jakiś problem gdy idziesz samotnie nocą), ale zupełnie pozbawione wyobraźni / empatii. Jakim cudem specjalista w swoim fachu mógłby rysować jakąś obcą dziewuchę za darmo? Po co? Czemu? Jaki cel?... Poza tym, to już moje zdanie, grzeczniej byłoby zaproponować coś w zamian, a nie że od razu "dej". Nieraz robiłam coś za barter, ale tak postawione pytanie nie bez powodu zirytowało opkę.

      +: kvoka
    •  

      @kvoka: A nie smiesza Cie żebracy internetowi? Wiesz, tacy co na swoj biznes żebraja od ludzi, bo gdyby nie wyszlo to przeciez nic sie nie stalo. Nie ich pieniadze ( ͡° ͜ʖ ͡°)

      pokaż spoiler Co do screena sie zgadzam

    •  

      @kvoka: Mi nie przeszkadzają ludzie, którzy tak pytają, ale ciągle dostaję "propozycje nie do odrzucenia" od rodziny ( ͡° ͜ʖ ͡°) Ostatnia to był obraz olejny w dużym formacie całej rodziny, normalnie jak na dworze, żeby jeszcze naszej ale nie, dla znajomych na prezent (super, ja zrobię ich znajomym prezent i z głowy xD). Tłumaczę - nie maluję farbami, mam na nie alergię po studiach, tylko cyfrowo. Do takiego portretu potrzeba sesji zdjęciowej bo poskładanie tego do kupy z jakichś zdjęć z telefonu z wakacji nie wchodzi w grę, bo ja tych ludzi nie znam i nie wiem jak wyglądają. Taki obraz to przynajmniej 80 godzin pracy, raczej trudno mi taki czas wygospodarować zupełnie na darmo na rzecz która nawet by mi nie przyniosła żadnych mentalnych korzyści... Jak bym miała darmowe 80 godzin to na pewno poświęciłabym je na coś innego. Tłumaczę ojcu, bo to ojciec, jak wygląda malowanie, na czym polega, czemu tyle trwa, to mu się mózg wyłącza. I potem czuje się jeszcze pokrzywdzony że odmawiam ( ͡° ͜ʖ ͡°) Ale czy go to zraża? Nie!!! Już kilka miesięcy temu dostałam kolejną "ofertę", żeby namalować portret klęczącego kuzyna na komunię XDDDDDDDDDDD Tak gwoli wyjaśnienia, kompletnie nie robię takich rysunków, jestem ilustratorem i ui designerem xD A tak zupełnie serio, szukam kogoś kto robi porządnie ładnie niekiczowato takie rzeczy, żeby mu polecać, będzie stałym klientem:D

      +: kvoka
    •  

      @kvoka: Przecież wiadomo, że praca grafika, rysownika, malarza, fotografa, webdesignera, copywritera, komputerowca czy muzyka to żadna tam praca. Praca geodety, prawnika czy rzeczoznawcy to też nie jest praca. W sumie... lekarza też tak średnio, bo no niby tych ludzi leczy, ale po pierwsze i tak "siem nie umi na tym jak te doktory w tym serialu, co człowieka remaninujo elektrosząsami", a po drugie "na dupie siedzi i kawę pije". Psycholog? Proszę Cię... Architekt? Daj spokój... Praca, to jest, rozumisz, tylko wtedy, kiedy musisz wstać przed czwartą, żeby zdążyć na pierwszy autobus, który zawiezie Cię na dworzec, z którego już tylko półtorej godziny do Januszeksu. W międzyczasie setunia na rozruch i mocny browarek "na podtrzymkę", bo tu jest Polska, tu się pije, a kto nie pije, ten pewnie hehe konfident. W robicie, jak to w robocie - znienawidzony do bólu "kieras" czepiający się każdej pierdoły, pot lejący się po dupie, żarty z ruchania z koleżkami na przerwie, dojeżdżanie "młodego", żeby wiedział "kto tu jest kto" i komu po ćwiartkę ma lecieć, zapierdol taki, że nie ma czasu się po dupie podrapać, trzeba się też ubrudzić smarem, ziemią, pyłem, farbą. Jak człowiek wraca do chałupy, to tylko jako tako się obmyć, wypić ze dwa piwka na "dobre spanie", obejrzeć kabarety, bo "hehehe, zoba Halyna, chłop za babe... hehe, o, i to, rozumisz, że to ten, że Tusek Halyna, rozumisz?" I w kimę, bo jutro 3:30 pobudka. Pewnie, zarobisz te "dwa sto brutto", ale UĆĆIWIE! Wiesz, że nie jesteś złodziej, jak "szefo chuj złamany, a kieras drugi, po jednym chuju rodzina", "jak te z rządu", jak "te wszystkie, co na dupie usiędo i napracowane wielce, albo sztudynty, tyż drugie mundre..." To jest praca. A pomachać kredką czy pędzelkiem albo "poklykać w kumputr" to dzieci takie rzeczy tam, a nie dorosłe ludzie. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      @kvoka: wielu Polaków myśli, że jak coś lubisz robić to powinieneś to robić za darmo i dla przyjemności, poza większość kraju to Janusze, dla których jedyna praca godna zapłaty to praca typowego fizola

      +: kvoka
    •  

      @kvoka: ale w czym właściwie problem? zachowujesz się jakby wymagała od Ciebie czegoś za darmo a ona zadała Ci pytanie. Jak robisz za pieniądze to po prostu odpisz - o co ta cała burza?

    •  

      @kvoka: pan pare razy kliknie w komputer i logo samo sie robi, tak mi klienci mowia czasami

      +: kvoka
    •  

      @kvoka moja żona jest prawnikiem. 10 lat płatnej edukacji a rodzina i dalsza rodzina dzwonią o poradę w sprawie swych znajomych. Znajomi przeswiadczeni, że takie wydatki zwracają się w dwa lata. Przed aplikacją zarabiała mniej niż ktokolwiek po gimnazjum w biedronce. No bo przecież "ona to wie" wiec to dla niej żadna praca. Żałosne to niedocenianie pracy innych.

    •  

      @eyd1: ale weź to tagu jakos bo ten komentarz ma prawie 1500 lajkow i ktos obcy nie skuma, ze to zarcik

    •  

      @StorVoldighed w Polsce jest garstka pisarzy którzy się z tego utrzymują i zawsze tak było, a nawet oni w dużej części czerpią dochody z innych źródeł typu felietony czy spotkania

    •  

      @kvoka oczywiście że rysowanie to pasja a nie praca, z pracy da się wyżyć

    •  

      @plushy: Jestem tego świadom. ; )

    •  

      @kvoka: Hej. moja żona świetnie (moim zdaniem maluje) ale twierdzi ze kazdy tak umie. Co moge zrobić by uwierzyła w siebie? moze jakoś to skomercjalizować? z tym że żyjemy w UK... To jej ostatnia praca na szybko malowana.

    •  

      @kvoka bo nie klepiesz osiem godzin na tasmie/za kasa. No i dla takiej specjalistki, co siem z talentem urodzila to pinc minut roboty ( ͡~ ͜ʖ ͡°)

    •  

      @Retroop can I have a free commission? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

      +: kvoka
    •  

      @kvoka: jeśli gdiześ się ogłaszasz i nie sprecyzowałaś, że bierzesz za to kasę to co się dziwisz? ludzi trzeba wytresować, bo inaczej wejdą na głowę..

    •  

      @kvoka masakra, doskonale wiem co czujesz. Ostatnio do mnie napisał kolega i to z klasy z liceum, czy bym mu czegoś nie narysowała. Rysunek prosty, max dzień, dwa dla perfekcji. Rzucam kwotę, a ten za chwilę do mnie że w sumie to już jednak nie potrzebuje. Kiedyś koleżanka chciała karykaturę za czekoladę. I weź tutaj żyj z pasji jak nikt nie chce nawet grosza dać ( ͡° ʖ̯ ͡°)

      +: kvoka
    •  

      @kvoka: Tak w tajemnicy ci powiem, że każdy kto dysponuje jakąkolwiek umiejętnością inną, niż wstawanie do pracy na ósmą przeżywa to samo. Minie rok-dwa i się uodpornisz na tych wszystkich, co chcą wysępić za darmo ;) Ja jestem tępym programistą i za każdym razem, kiedy spotkam jakiegoś starego znajomego słyszę, że "o, to świetnie, bo ja sprzedaję buty/mam zakład fryzjerski/whatever, pamiętam, że ty byłeś zawsze into komputery, w sumie byś machnął mi stronkę, to dla ciebie pewnie 15 minut roboty, ale dobrze zapłacę, bo jestem poważny biznesmen". Potem się okazuje, że to "dobrze zapłacę" oznacza, że zapłaci 100 zł, w to się wlicza zapłacenie grafikowi, bo mu się darmowe layouty do wordpressa nie podobają ( ͡° ͜ʖ ͡°)

      +: kvoka
    •  

      @Huntress: Kiedyś mi maksymalnie żenadometr wyskoczył, jak odezwał się prezes z pewnej agencji rozwoju regionalnego, gdzie coś tam kiedyś robiłem, z pytaniem/prośbą, że on w sumie ma na oku dofinansowanie unijne na jakieś szkolenia z grafiki komputerowej i czy nie znam kogoś kto by poprowadził. Jak mu powiedziałem, że po pierwsze musi kupić licencję na oprogramowanie a po drugie dać jakieś przyzwoite pieniądze to stwierdził, że on myślał, że on obskoczy cały projekt za 50zł/godzina szkolenia i że młodym to się w dupach przewraca. Typ, który jest emerytowanym nauczycielem fizyki, zarabia 20000 miesięcznie jako prezes fundacji i w zeznaniu majątkowym twierdzi, że jego majątek to kilkunastoletni Ford Escort i działka budowlana w centrum dupy ( ͡° ͜ʖ ͡°) A budynek wyremontowany za fundusze unijne eksploatuje do tego stopnia, że miał kilka wolnych biur na ostatnim piętrze to postanowił je wynajmować jako pokoje hotelowe.

      +: kvoka
    •  

      @kvoka: Narysuj jej dwa rysunki - jeden za darmo, drugi za pieniądze i powiedz który woli

    •  

      @kvoka Dej lepiej link do swojej galerii zrzędo :)

    •  

      @kvoka: mojego znajomego brat miał zespół muzyczny. Zobaczyłem ich fb, no mówię nie, straszne logo. W ramach cwiczeń postanowiłem zrobić jakieś proste logo w AI, minimalistyczne z jakimś zawiniętym mikrofonem xd. Zaproponowałem za swój czas 100zł, jak weźmnie - spoko, jak nie, no trudno, ale się czegoś nowego nauczyłem. Był zadowolony z efektu i odpisał, że musi to przedyskutować z zespołem. Nic nie odpisał. Moja żona się dowiedziała, że to uwaga, było za drogo. Gdzie laicy za proste logotypy wołają za 200. No ale nic, co śmiechłem to moje. W zeszyłm roku przed bozym narodzeniem sam się do mnie się odezwał i skasowałem go już za 240 xD - z resztą inne logo i inna koncepcja. Widocznie rozejrzał się po rynku, bo ludzie nie doceniają, poklika kilka razy i samo wyjdzie.. Najgorzej jest na wsiach, gdzie te 100zł to złote góry niestety.

    •  

      @kvoka: Kilkadziesiąt godzin i pieniędzy. - coś w tym zdaniu poszło zdecydowanie nie tak ;D. Ponadto - tak wygląda życie blogera po prostu. To czy postujesz na insta czy fejsie nie ma znaczenia. Zazwyczaj piszą ludzie którzy mają po 16 lat i raczej nie wiele hajsu w kieszeni. Na Twoim miejscu bym im odposywał, ze za koszta wysyłki mogę im podesłać juz jakiś istniejący rysunek. Niech podeślą dyszke na konto, wysłać jakąś grafikę priorytetem - jak dostaną ją do ręki na 100% kiedyś od Ciebie coś zamowią.

      Mozesz tez zachować sie jak artysta z gumowym kręgosłupem i przyjść nawrzucać na internetowy portal ze smiesznymi obrazkami, ze ktos zadal ci pytanie ;)

    •  

      z ciekawości, ile mniej więcej kosztowałoby wykonanie takiego rysunku jaki wrzuciłaś jakiś czas temu: http://lesemerick.com/wpis/38507715/kredki-a4-portret-z-aberracja-chromatyczna-ʖ-rysu/ Oczywiście z podkreśleniem, że rysowałabyś zamawiającego (ze zdjęcia).

      @17072018: 300 zł

    •  

      Wyjebałaś elaborat jakbyś co najmniej w wyborach na sołtysa startowała. Przecież po miniaturce już widać, że to jakieś jeszcze nieobyte w zwyczajach dziecko próbuje podejść i dopytać o konkretne szczegóły.

      @GhostxT: Dziecko to nie było, pisownia dziwna bo chyba nie mieszka w Polsce, z tego co można wywnioskować po profilu.

    •  

      Narysuj jak 4-letnie dziecko i po kłopocie ? Ile bierzesz za rysunek ?

      @darosoldier: Zależy od formatu, techniki itd. Portret zwykle około 300 zł.

    •  

      Jedziesz z biedakami. Mama dostała zlecenie na portret. Miało być 400 zł. Gościu się stargował na 300. Plus zaliczka 50 zł. Mama się napracowała, miała już przywieźć a gościu się pyta czy moze być za darmo XDD Jebane biedaki. Goryczki dodaje fakt, że to kielecki radny, XD

      @boltzmann: Co za burak, po co w ogóle dupę zawracał, skoro go na to nie stać... Ja już się nauczyłam, że bez przelania połowy kasy nawet nie zaczynam. Nie ważne czy ktoś znajomy czy nie, bo i tacy potrafią oszukać, niestety...

    •  

      a tak serio serio to ile kosztuje customowy rysunek? Ile by kosztował powiedzmy czarno biały rysunek wombata jadącego na tapirze? A kolorowy z cieniami i i wszystkim?

      @Stah-Schek: Hm, z 200 zł myślę, że ten ołówkiem. Minimum 150. Musiałabym się zastanowić ile czasu na to potrebuję itd. Kredki drożej. 200/250.

    •  

      @skibi: Nie mam czasu, muszę robić rzeczy za które mam hajsy i na chleb mieć.

    •  

      co jej w końcu odpisałaś? Może chciała zapłacić?

      @a_maze:

    •  

      No troche z dupy podejscie. Generalnie szybki szkic ok 5 min zazwyczaj nie ma problemu jak ktos ladnie prosi, powyzej oczywiscie stawki godzinowe. Nie zmienia to faktu ze januszowi co najwyzej bym kutasa narysowal, ale to tez pewnie nie bo ucierpialaby reputacja ( ͡º ͜ʖ͡º)

      @walic_nowy_odtwarzacz: Co jest z dupy podejściem? Po drugie: chyba jeszcze nigdy nikt mnie o "szybki szkic" nie prosił. Taki na dosłownie 5 minut to czemu nie, może i bym zrobiła. Ale po co to komu. ;)

      +: Diogeyy
    •  

      ale w czym właściwie problem? zachowujesz się jakby wymagała od Ciebie czegoś za darmo a ona zadała Ci pytanie. Jak robisz za pieniądze to po prostu odpisz - o co ta cała burza?

      @KiedysMialemBordo: Problem w tym, że bardzo wielu ludzi w Polsce uważa, że takie rzeczy powinno się robić za darmo, a ja zastanawiam się dlaczego tak jest i napisałam na ten temat post. I nie widzę tu żadnej burzy.

    •  

      No ale odpisałaś jej że robisz za pieniądze? Zadała proste pytanie, głupie bo głupie ale to nie powód do linczu.

      @darthbanana: Odpisałam, wyżej dodałam screena. Nie mam zamiaru nikogo linczować, nie wiem skąd taki wniosek.

    •  

      wiesz zamiast się spinać to po prostu wyjaśnić na czym Twoja praca polega - choćby przez analogię - czy na przykład jeżeli szewc robi komuś buty to robi to za darmo? A jeżeli nie trafia taka anologia odnieśmy to do rzeczy niematerialnych - ktoś gra na weselu na przykład disco polo to należy mu się zapłata czy nie? ;-) Ludzie często nie rozumieją jak działa świat. Bo tak zostali wychowani, lub są ofiarami systemu edukacji (wszyscy jesteśmy ofiarami systemu!) Misją każdego świadomego człowieka powinno być edukowanie innych, tak uważam.

      @b0lec: Nie spinam się. Zawsze tłumaczę potencjalnemu zainteresowanemu lub zainteresowanej za co płaci. Chamstwem nic nie zdziałam.

      +: b0lec
    •  

      @Retroop:

      Lecz nigdy nie pomyślałbym, żeby nasrać na kogoś na Wykopie tylko dlatego, że ktoś napisał "can I have a free commission?". Zamiast tego napisałbym, że jak będę miał wolne sloty na szkice to mu to wtedy jeden zarezerwuję i narysuję to co chciał, jak to zawsze robię.

      Wow, poważnie? Na nikogo nie "nasrałam". Wrzuciłam przykładowy, typowy dialog i zapytałam skąd wynika tak częste podejście.

      Ok, ty rysujesz za darmo, ja nie. Ale nie wmówisz mi, że i ja powinnam bo to już moja kwestia, mój czas i moje zasady. Chociaż ani w moim, ani w twoim podejściu nie ma niczego złego.

      I tyle razy tak zrobiłem, że potem z kilkudziesięciu takich ananasków - trzech jest moimi stałymi klientami i wspierają mnie regularnie, finansowo oczywiście. Mieli po kilkanaście lat i gówno przy duszy, ale potem poszli do roboty i zapamiętali mnie kiedy już wszedłem na poziom (pseudo) "pro".

      Wiele lat rysowałam, malowałam, robiłam grafiki za darmo, "po znajomości". Nie przyniosło to żadnych efektów, oprócz "tamtemu kiedyś zrobiłaś, zrób i mi", "moja znajoma takie rzeczy robi za darmo" i utwierdziłam ludzi w przekonaniu, że za to się nie płaci. Żadnego sensu w tym nie widzę.

      Może "zagranico" to inaczej wygląda. I ewidentnie jesteś w innej "branży" niż ja.

      Ergo: następnym razem myśl, a nie od razu #januszebiznesu bo w tych ekonomicznych, szybko się zmieniających realiach, dzisiejszy wróg może być twoim przyjacielem jutro, i na odwrót.

      Dla mnie to typowy Janusz biznesu i nie przekonuje mnie stwierdzenie, że jak komuś dzisiaj narysuje za darmo to za rok wróci i będzie chciał więcej i za kasę. Noł łej. Chyba nie w tym kraju. ;)

      Dzięki za rady, ale wiem dobrze co robię, jak robię i co będę robiła za rok czy dwa. ;) Także pozdrawiam.

    •  

      projektujesz tatuaże droga mirabelko? ( ͡º ͜ʖ͡º)

      @rvek: Tak. ;)

    •  

      @URANUSs: Portret zwykle około 300 zł.

    •  

      @Grzabek:

      Ponadto - tak wygląda życie blogera po prostu. To czy postujesz na insta czy fejsie nie ma znaczenia. Zazwyczaj piszą ludzie którzy mają po 16 lat i raczej nie wiele hajsu w kieszeni.

      Jakiego blogera? Ty umiesz czytać? :D

      Na Twoim miejscu bym im odposywał, ze za koszta wysyłki mogę im podesłać juz jakiś istniejący rysunek. Niech podeślą dyszke na konto, wysłać jakąś grafikę priorytetem - jak dostaną ją do ręki na 100% kiedyś od Ciebie coś zamowią.

      Poważnie? Mam za 8 zł przesłać jakąś swoją prace, na którą poświęciłam kilkanaście, kilkadziesiąt godzin? By litościwie ktoś wziął to ode mnie? Chyba cię pojebało.

      Nie, nie zamówią. Utwierdzą się w przekonaniu, że takie rzeczy są za darmo albo za jakieś ochłapy.

      Mozesz tez zachować sie jak artysta z gumowym kręgosłupem i przyjść nawrzucać na internetowy portal ze smiesznymi obrazkami, ze ktos zadal ci pytanie ;)

      Umiesz czytać ze zrozumieniem? Serio uważasz, że ten post jest o tym, że ktoś zadał mi pytanie?

      +: xhxhx
    •  

      @mleko3-2procent: Napiszę szczerzę, jeżeli za ostro to jej nie pokazuj tego, po prostu. ( ͡° ͜ʖ ͡°) A więc: słabo. Też uważam, że "każdy tak umie". Ale niech się nie poddaje jeżeli sprawia jej to przyjemność! Ćwiczyć trzeba, malarstwo wcale takie łatwe nie jest. Moje rady:
      - niech miesza kolory. Ten obraz jest wręcz wyciśnięty z tubki. Na początek może sobie nawet wycisnąć farby i popróbować stworzyć z nich nowe kolory i odcienie, ale nie tylko na zasadzie rozjaśnić białym, przyciemnić czarnym. Może nie używać zielonego z tubki tylko mieszać żółty z niebieskim albo nie używać w ogóle czerni. Niech poprzygląda się na świat, na rzeczy, na inne obrazy. Np. liść wcale nie jest zielony. Może mieć fioletowe cienie, żółte prześwity itd.
      - niech nie maluje tylko "dziubdziając" plamki. Niech trochę rozciera, niech będzie widać maźnięcie pędzla
      - ten obraz jest bardzo płaski. Kwiatki na pierwszym planie lepiej wyglądałyby bardziej dopracowane, "wyostrzone", a dalszy plan mniej dokładny, rozmyty
      - niech zwraca uwagę z której strony pada światło i trzyma się tego konsekwentnie, bo tu jaśniejsze elementy są kompletnie przypadkowe
      - niech miesza kolory poza płótnem, a nie na nim (przykład koloru nieba)

      Księżyc całkiem fajnie wyszedł. A dowartościować ją możesz chwaląc ją, wspierając i zachęcając. :)

    •  

      @kvoka: ojej, to się do ciebie zgłoszę, interesuje mnie tematyka słowiańska. Ogarniasz takie rzeczy?

    •  

      @rvek: Łoooooo, bardzo chętnie :D Jak coś z mitologii to tym bardziej :) Pisz na priv

    •  

      @kvoka: o kurwa po stylu Twojej odpowiedzi mogę Ci napisać z czystym sumieniem:

      Nie zesraj sie.

      Czytalem ze zrozumieniem. Gdzieś publikujesz swoje prace ze ludzie do Ciebie o nie piszą co czyni Ci w jakimś stopniu blogerem. Moze Twoj fp wyglądać jak content holder ale jakiś masz. O to mi chodziło.

      Nie wiem Mirabelko i w sumie w dupie mam jak cenisz swoją sztukę. Ja od lat pracuje między innymi jako grafik warsztatowy i materiały ćwiczebne rozdawałem zazwyczaj za free albo koszt materiału. Czy to były rzeżby, obrazy, szkicie. Teraz i wydruki 3D też rozdaje jak komus sie spodobaja. Ogólnie skutkowało to tym, ze mam najebane od pizdy zleceń od ludzi ktorzy robią mi reklamę bo mają w domu moją sztukę ktora skupia na sobie uwage.

      Ale każdy ma swoj model na biznes nie ? Tak więc jak masz zlecenia i hajs, to w ogole po co ta frustracja ? Wkurwiaja mnie ludzie tacy jak Ty. Roszczeniowości i gwiazdorstwo - bo ktoś coś do mnie napisał - DO MNIE , WIELKIEJ MAGNATKI SZTUKI

      +: Retroop
    •  

      @Grzabek: Tak, jestem roszczeniowa i gwiazdorska bo zastanawiam się nad tym dlaczego ludzie tak często myślą, że sztuka powinna być za darmo. ;) Chyba jednak czytać nie umiesz. Wyciągać wniosków także. I dystansu brak. Smutny człowieczek, ech! Wyjmij kołek z dupy, będzie ci lżej żyć, polecam.

      Ja od lat pracuje między innymi jako grafik warsztatowy i materiały ćwiczebne rozdawałem zazwyczaj za free albo koszt materiału. Czy to były rzeżby, obrazy, szkicie. Teraz i wydruki 3D też rozdaje jak komus sie spodobaja. Ogólnie skutkowało to tym, ze mam najebane od pizdy zleceń od ludzi ktorzy robią mi reklamę bo mają w domu moją sztukę ktora skupia na sobie uwage.

      Fajnie, że mi się chwalisz, nie wiem po co ale ok :D

      Miłego dnia.

    •  

      @kvoka: najlepsze że obecnie są na kliknięcie mychą dostępne repozytoria darmowych grafik, często bardzo wysokiej jakości i gość jakby przysiadł na dupie i poszukał to zapewne znalazłby to co mu chodzi bez konieczności robienia zlecenia. Np. http://pixabay.com a twórcy gier mają http://opengameart.org

    •  

      Komentarz usunięty przez autora wpisu

    •  

      @kvoka: tylko praca fizyczna, a nie klikanie w komputer, nie wiem czego nie rozumiesz ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      @jast: Swojej mordy tam nie znajdą :D

    •  

      Od wielu lat się utrzymuje z ilustracji, i od czasu do czasu też mi ktoś tak napiszę, nie ma co się przejmować ;) w każdym zawodzie to się zdarza.

    •  

      @eyd1: kto na budowie miesza beton, poza betonowozem i ewentualnie betoniarką? XD

    •  

      Komentarz usunięty przez autora wpisu

    •  

      @KiedysMialemBordo: Problem w tym, że bardzo wielu ludzi w Polsce uważa, że takie rzeczy powinno się robić za darmo, a ja zastanawiam się dlaczego tak jest i napisałam na ten temat post. I nie widzę tu żadnej burzy.

      @kvoka: ze zrzutu, który wysłałaś nie wynika, że ona tak uważa. Nie wymaga tego od Ciebie. Zapytała czy robisz to odpłatnie czy za darmo.

    •  

      @boltzmann: bym już go na buty brał. Grubasowi nie wystarcza z diety dodatkowej za bycie bezużytecznym radnym czy jak?